Масляный радиатор АКПП

Бродя по просторам интернета наткнулся на тему масляного радиатора акпп и залез посмотреть на сайтах авто разборах есть ли на Wingroad тайкой девайс. Оказался есть и на 11 и на 12 кузов. На Ниссанах Кубах с двигателем HR15 точно такой же масляный радиатор как и на 12 Виноградах. Для лета очень полезная штука , коробка только спасибо скажет, особенно при цене от 800р. Но у нас есть же еще зима, не получиться ли так что зимой будет переохлаждение масла?

Не должно, вернее не будет никакого переохлаждения, т.к. помимо протекания ч/з этот радик, CVTжЫжа и ч/з нижний бачёк основного(антифризного) радиатора проходит - перенимает у него температуру разогретого от работающего ДВС антифриза.
У меня на WRY-11 такой же стоит, штатно/стоково.

то есть масло проходит через радиатор двигателя а потом через свой масляный радиатор? почему то я думал путь гараздо короче , напрямую через маслянный радиатор. 808 а можешь фото сделать?

Или отдает лишнее тепло в систему охлаждения ДВС, из-за этого температура жижы в АКПП не может быть меньше или больше температуры антифриза в двигателе. Зачем колхоз с какими-то допрадиаторами?

Не поверишь, он есть штатно на 12 кузове с двигателем 1,8 и на разборах эти радиаторы тоже есть. А также он идет на кубики 1,5 и блюбирт силфи.

Ну так у нас то не кубик 1,5, не силфи, и те у кого винг с MR18 тоже не нуждаются в установке этого радиатора, т.к. он уже есть. На винг с 1,5 его зачем пихать? Знаю несколько случаев смерти АКПП на HR15 от эксплуатации в очень холодные зимы без подогревов и гаража, от перегрева ни разу не встречал проблем.

Сергей, не путай АКПП и CVT(на моём WRY11)- другая жЫжа(даж не масло). И как интересно в нагруженном режЫме(лето, горность, груз, скорость) жЫжа отдаст/сровняет излишнее/избыточное/перенагретое тепло антифризу, радиатор которого сам "просит" вентиляторы включить!?? Для того допрадик и стоит(применять пассивное воздушное охлаждение) - и это не колхоз ниразу!

Добавлено 3 окт 2014

Добавлено 3 окт 2014

от твоего отличаться не будет

Так же как и в любом другом режиме, согласно второму закону термодинамики.

Постулат Клаузиуса: «Невозможен процесс, единственным результатом которого являлась бы передача тепла от более холодного тела к более горячему»
На пальцах; t жЫжЫ высока(от натруженной работы в CVT пар трения чашки-ремень, т.е. машЫна едет и вполне динамично) и проходит внутри радиатора охлаждения двигателя, в котором t антифриза ~градусов на 5 меньше t работающего(вполне динамично!) двигателя внутреннего сгорания (ИМХО: эта t-антифриза выше/горячее t-жЫжЫ). Так какжЫ

Добавлено 4 окт 2014

!?? Ответ - никак! и дажЫ наоборот!
Для того допрадик и стоит(применять пассивное воздушное охлаждение) - и это не колхоз ниразу! Для того допРадик и предусмотрен, в случае движения автомобиля воздушнопотоково охлаждать через свои соты жЫжуCVT. А прохождение жЫжЫ "сквозь" антифриз к её охлаждению отношения не имеет(как раз таки согласно озвученному закону!). Сделано это для быстреепрогреваемости жЫжЫ от антифриза при прогреве(начале движения, работы на ХХ, зимних атмосферных температур), а никак не для охлаждения - вывод: допРадик - благо и йаппы не дураки!

А как тогда охлаждается жижа в меня в АКПП (и на вариках с HR15)? Никак? Только греется? Т.е. только забирает тепло у ДВС + еще и сама греется от работы, и куда она все это тепло девает?

васимьсотвасьмОЙ, что-то ты новоротил, сколько не вникал, не смог понять твой пост, температуры, динамичные двс, горячее, холоднее, свалено в кучу.
Этот Клаузиус правильно утверждает, что тепло всегда передается от более горячего тела более холодному, т.е если температура жижы больше температуры ОЖ - жижа отдает тепло в систему охлаждения ДВС, если температура ОЖ больше, то ОЖ греет жижу.
Еще момент, это все только на рабочих режимах. В режиме прогрева, когда жиже ОЧЕНЬ нужно греться от ОЖ, она почему-то не греется (странно да?), т.к. термостат закрыт, радиатор холоднючий. Японцы не догадались греть жижу сразу в блоке ДВС чтобы миновать термостат?
Т.е быстреепрогреваемость не такая уж и быстрее?
Так вот, система охлаждения двигателя изначально проектируется таким образом, чтобы смочь отвести все избыточное тепло от ДВС, АКПП, CVT, ретардера, радиатора EGR, в особо нагруженных ДВС и моторного масла и т.п. Т.е при любом разумном режиме работы этих агрегатов, должно хватать обдува радиатора набегающим потоком воздуха, если не хватает и температура ОЖ все равно растет - включается вентилятор (электрический как у нас, на вискомуфте, с гидроприводом, неважно), и уж тогда 120% что охлаждения хватит (если радиатор чист, как изнутри так и снаружи).

Я не говорю что японцы дураки, но если не поставили значит не нужно было. Лепить неустановленный на заводе радиатор точно не стоит, это и есть колхоз, Более того, мне известны случаи отзыва производителем автомобилей официально поставляемых в РФ для демонтажа радиатора АКПП, зимы у нас, однако...
Ставить или нет, дело конечно Ваше, никому ничего не хотел навязывать

Добавлено 5 окт 2014

А как тогда охлаждается жижа в меня в АКПП (и на вариках с HR15)? Никак? Только греется? Т.е. только забирает тепло у ДВС + еще и сама греется от работы, и куда она все это тепло девает?

васимьсотвасьмОЙ, что-то ты новоротил, сколько не вникал, не смог понять твой пост, температуры, динамичные двс, горячее, холоднее, свалено в кучу.
Этот Клаузиус правильно утверждает, что тепло всегда передается от более горячего тела более холодному, т.е если температура жижы больше температуры ОЖ - жижа отдает тепло в систему охлаждения ДВС, если температура ОЖ больше, то ОЖ греет жижу.
Еще момент, это все только на рабочих режимах. В режиме прогрева, когда жиже ОЧЕНЬ нужно греться от ОЖ, она почему-то не греется (странно да?), т.к. термостат закрыт, радиатор холоднючий. Японцы не догадались греть жижу сразу в блоке ДВС чтобы миновать термостат?
Т.е быстреепрогреваемость не такая уж и быстрее?
Так вот, система охлаждения двигателя изначально проектируется таким образом, чтобы смочь отвести все избыточное тепло от ДВС, АКПП, CVT, ретардера, радиатора EGR, в особо нагруженных ДВС и моторного масла и т.п. Т.е при любом разумном режиме работы этих агрегатов, должно хватать обдува радиатора набегающим потоком воздуха, если не хватает и температура ОЖ все равно растет - включается вентилятор (электрический как у нас, на вискомуфте, с гидроприводом, неважно), и уж тогда 120% что охлаждения хватит (если радиатор чист, как изнутри так и снаружи).

Я не говорю что японцы дураки, но если не поставили значит не нужно было. Лепить неустановленный на заводе радиатор точно не стоит, это и есть колхоз, Более того, мне известны случаи отзыва производителем автомобилей официально поставляемых в РФ для демонтажа радиатора АКПП, зимы у нас, однако...
Ставить или нет, дело конечно Ваше, никому ничего не хотел навязывать

...многа букаф не стал читать далее этого

потому как (при езде) если жЫжа горяча, то антифриз на этой машЫне ещё горячее! и охладить её можно только допРадиком.

Добавлено 5 окт 2014

Чего не понятного?!
быстреепрогреваемость не такая уж и быстрее - не такая, но уж точно не медленнее (зимой хоть так!), да и термос всё же откроется и ...
И ранее писал про не путай ....: теплообмены(и т.д.) у масла в АКПП и жЫжЫ в CVT различны, потому на машЫнах с вариками и начали применять допРадиатор. Эта жЫжа в CVT вообще интересная штука - от неё требуется не столько смазывать(хотя и это тоже, но в очень малой степени) сколько обеспечивать трение в парах чашки-ремень(который тожЫ в свою очередь интересен тем, что работает больше не на растяжение, а на поперечное сдавливание).
Лепить неустановленный на заводе радиатор точно не стоит, это и есть колхоз - в данном/конкретном случае (с АКПП) согласен. Но иногда доработки полезны (печка, интеркулер на дизеле или при турбине и т.д.), всё зависит как эксплуатируецо авто (есть и на которой ездят только/строго боком).

Я так думаю(С), что доп.радиатор как отдельный, так и встроенный в радиатор системы охлаждения двигателя служит только для охлаждения, нагреть жижу АКПП(КВТ) невозможно, т.к. тогда, когда в этом есть необходимость жижа в радиаторе холодная...
А вот охладить - возможно, ибо при больших нагрузках жижа в системе охлаждения ДВС может достигать 100 град. Цельсия(вода однако!), а вот жижа в АКПП(КВТ) может достигать и 200 град.Цельсия, ибо не вода(!), а масло!
А вот что удалось найти с помощью Гугля по теме:
http://volvo-tech.ru/forum/index.php?topic=112.0
Цитата из вышеприведённой ссылки:
Теперь о температурном режиме...Если честно,то на своём веку я всего пару раз видел ошибку по перегреву масла в акпп,но тут есть один нюанс,дополнительный радиатор висит снаружи и при включении вентилятора температура масла в акпп падает быстрее,чем без него,таким образом(точного анализа я не проводил) в среднем температура масла в акпп будет ниже по верхнему пределу,оставаясь при этом в рабочем диапазоне.А для данных коробок это достаточно важно,потому что покоробленные от температуры гидромодули - это не редкое явление,при полном отсутствии ошибок по перегреву...

ИМХО: антифриз расчитываецо на точку кипения около 120гр. Рабочая t ДВС не меньше 95гр. ЖЫжаCVT (или в АКПП??) можЫт и может(но не уверен) достичь 200гр., но не думаю что это когда-либо случаецо в работающей и исправной коробке, думаю её рабочий диапазон значительно меньше.
Да, ещё посмотрите(поразмышляйте) что за чем следует.... как сперва/потом "течёт" жЫжа? выходя и возвращаясь из CVT(что первое, а что второе "на пути" - допРадик или РадиаторДВС)?.

Добавлено 5 окт 2014

Ну вот вроде и разобрались. Из клуба "горячих-финских-парней" выхожу...
На вопрос Для лета очень полезная штука , коробка только спасибо скажет, Но не получиться ли так что зимой будет переохлаждение масла? в топикстартере(для Y12) дополню своё ИМХО: допРадик инсталлируй/ставь/вжЫвляй, а в зиму(если опасаешься и жЫвёшь в суровых) - просто исключай его из контура(но помни что буксовать(= повышать t в коробке) не стоит, т.к. дополнительно отводить это избыточное тепло уже и нечем).
Я не исключаю, но и первые пару км. в мороз двигаюсь аккуратно/медленно и руль(жЫжа ГУРа) "кручу" с нежностью. Причём на обоих Y11-машЫнах: ДОрестайл с АКПП и Рестайл с hiperCVT+M6.

Вот и отлично что разобрались

В споре рождается истина ))

Пока ждал истину, нашелся маслокулер австралийского пр-ва фирмы HAYDEN с комплектом установки. Буду инсталлировать. Как поставлю отпишусь фотками "что и куда"
Фото

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

эт куда он такой для чего???

Он , это собсно название темы.) Будем отводить избытки тепла от АКПП, или как называют это в народе - "маяться дурью" ) На самом деле я думаю,что он не навредит,даже зимой. Если что снять то всегда не долго.

И пропеллер от Карлсона...на крышу...не нужен,но поставить могу...!

если стоят большие колёса к примеру 205/70/15 то нужно, а кто боится переохлождения, ставте последовательно с основным так будет правильней.

Какая связь?

чем больше колёса, больше нагрузки, больше нагрев масла нужно доп охлаждение

Думаю это актуально для наших авто ежели лапти ставить от 19 дюймов и больше, что в принципе безсмысленно и невозможно

Где-то у меня была фотка Винга на 19-х, лень искать.

У меня 195/65 - 15 сейчас, получается захочу 205 поставить резину, мне еще и масляный радиатор покупать.....
Вот это я попал....


Расстроен, хотел поискать фото на сайте, а мне - 404 (http://www.wingroadfun.com/):cry::cry:

Теоретически да ... но никтож не грубит "вот прям так уж" с колёсьями(была и у меня фотка/статья с прокачанными vitz vs. fit на R19-тых ) и не буксует до одури(при наличии головы-не-для-едьбы-только), а следовательно АКПП "думает" что едешь чуть "более" в гору чем реально (и это сказываецо на разгонных переключениях, но не критично). Для жЫжЫ варика это критичней, но и то, только в летний сезон, потому на WRY11-QR20 и стоит он штатно. ИМХО перегрев у ДВС в обоих случаях (+капиталка) раньшее наступит.

Колесья больше крыльев не поставишь никак.Иль впихнешь,а поворачивать как?Посему все расчитано и продумато ижинерами и нех мудрить.

так господа а какое отношение размерность колёс имеет к данной теме

причём тут дюймы колёс к примеру 19 изолента меньше 13 но с большим профилем высоты.
к лету планирую колёса ставить большим диаметром чем 205/70/15 т.к. запас в арках есть (подрезать не собираюсь).
А размер больших колёс прямое имеет нагрузка на аккп следовотельно больший ее нагрев. А радиатор штатный аккп у нас и так ни кто не моет, хотя меняют фильтр, масло, а про него забывают ведь в этой небольшой трубки тоже отлагается шлак.

Сумбурно написал (малочегопонятно) дюймы-диаметры...... на сколько помню, перегрев и рекомендацЫя скоропостижно менять жЫжу - это сразу после/при долгом буксовании, а не при поездках преимущественно в гору (тут просто: тяжУсловия эксплуатацЫи(=Россия везде/всегда) и межинтервальный пробег делить на два).
А "трубку"(больше на бачёк с выводами похоже, ну никак не на радиатор штатный аккп у QG-шных) из низа основного радиатора(ДВС) я разламывая вынимал и распиливал - никаких отложений там нет(d большой и стенки гладки) и ничего/никакого шлака не отлагаецо (а ежли и менять жЫжу более-менее вовремя, то и не будет дажЫ в гипотетическифантастическом случае)