Эксплуатируем ГБО на наших авто.

Темы из старого форума
Установка газобаллонного оборудования (ГБО) плюсы и минусы.
и Совместная жизнь АКПП и ГБО

Спасибо за консультацию

Приветствую, коллеги!
Курю газовые темы, "впитываю" теорию вопроса. Насколько я "въехал" в тему и понял, что проблема с "поджариванием" клапанов на самом деле имеет место быть, но как мне(и не только мне!) "видится" - это от того, что у газа, как топлива, есть некоторые особенности, а эти особенности не очень-то учитываются при "встраивании" в готовый мотор (спроектированный и настроенный для бензина!). Самая главная, как мне видится, проблема - это медленное сгорание газа(по сравнению с бензином!), т.е., его(газ) необходимо раньше поджигать, а при работе системы зажигания настроенной на бензин более раннего зажигания не предусматривается(нет регулировки опережения зажигания!). Я правильно понял? Или в "мозгах" 4-го поколения что-то есть? А как "оно" сообщает "штатным мозгам нашего ДВС", что поджигать нужно раньше? Настройки газ.аппаратуры конечно тоже имеют немаловажное значение, но отсутствие опережения зажигания, на мой взгляд, наиважнейшая проблема.
А Вы, что скажете?
А вот такую штуку никто не пробовал:
http://www.60-2.ru

Добавлено спустя 15 часов 53 минуты 44 секунды:
А такие свечи никто не пробовал?
http://www.ngk-sparkplugs.jp/english/te ... index.html
http://www.autogas.ru/news/main/news2015.html
Вот здесь тест свечей на газе:
http://www.zr.ru/a/236580

Прогорание клапанов при исбользовании ГБО происходит только тогда, когда человек катается на дюже обеднённой смеси стараясь задушить как можно сильнее машинку ради меньшего расхода!!! Вот и всё!!! При нормальной эксплуатации ничего не произойдёт!!! у меня на машине стоит ГБО практически сразу как только приехала она с Попонии а это был март 2007 года!!! И Тьфу тьфу тьфу!!! всё ок!!!

По свечам тоже!!! Пользуем только те которые рекомендованы для данного авто!!! И всё!!! Вот цитата из ЗаРублёмовской стьи!!!

Вариатор использовать на пропане можно, но смысла нет!!! Если метан то да, хотя и там он там не обязателен!!!

В общем-то я согласен, но хочу заметить, что любой моторист(сайт о ДВС) сообщит о 2-х причинах перегрева - прогара выпускных клапанов(по степени важности):
1.слишком бедная смесь
2.позднее зажигание

А датчик детонации разве автоматически не корректирует угол зажигания ?

Корректирует, при возникновении детонации делает зажигание попозже. Но такая ситуация возможна, если подать в двигатель топливо с более низким октановым числом(вмето АИ-92 заправиться бензином АИ-80), а у газа ОЧ значительно выше(105), поэтому детонация на газ.топливе в принципе невозможна.

Добавлено спустя 13 часов 4 минуты 13 секунд:
http://wwwboards.auto.ru/gasfuel/107573.html

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Re: Как меняется угол опережения зажигания ГБО 4-го поколения
ЕЩЕ раз почему, для чего и как менять УОЗ при работе на газу написано ТУТ применительно к БОШ 7.9.7
Штатный алгоритм работы ЭБУ заключается в корректировке УОЗ в позднюю сторону от базовой кривой УОЗ при использовании плохого бензина/ тапка в пол . А при работе на пропан-бутане угол надо сдвигать вперед/назад, причем на разных оборотах по разному :
на холстых 800об вперед 0-4градуса,
на частичных нагрузках 1200-2500об вперед до 6-10 градусов,
3000-5000об почти совпадают
выше 5000 назад до 3градусов

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
Добавлю, что установка будь то пропана или тем более метана без вариатора не может считаться законченной, и необходимо стараться чтобы он был всегда. Если хоть раз попробовать в качестве измерительной техники использовать собственную руку, поднесенную к выхлопной трубе автомобиля с включенным и отключенным вариатором при работе на газе - даже на пропане - поверьте, не понадобится никаких газоанализаторов и датчиков температуры в выпускном трубопроводе - при отключенном вариаторе напор выхлопных газов и их температура гораздо выше - попробуйте сами и убедитесь.
Удачи!

Ну ради спортивного нтересу написал я этому МегаГуру с вариаторами и что в итоге!? Получаю в ответ, что нет такого почтового ящика!!! и что письмецо не доставлено!!! ценник в 500 р смешён конечно!!! Но я б, опять же, ради эксперимента взял и попробовал!!!! И то не судьба!!! Что за жись такая?! ;-)

Вот нашел на просторах Сети(drom.ru) vtral(Новоалтайск) писал 10.01.2009:
Установил вариатор Феникс 611 на свой автомобиль, Ниссан Эксперт 2004 года с мотором QG18DE.
Мотор рестайлинговый, с электронной ДЗ и датчиком PHASE на стороне впускного распредвала.
Вариатор работает нормально, ошибка 0335 не возникает. Единственный нюанс был в электрической совместимости. Датчики на моторе с активным выходом, а вариатор рассчитан на пассивные, с открытым коллектором. Подтяжка выхода вариатора к питанию резистором 1к решила проблему.

До установки вариатора, мотор работал отлично. Проблем с тягой не ощущал. Но после установки, тяга заметно выросла. Ездить стало гораздо приятней, особенно в тяжелых дорожных условиях, по забитым снегом дорогам. Сравнивал путем ручного переключения карт угла зажигания, временно установленной на панель кнопочкой с фиксацией.

Аналогично можно установить такой (одноканальный) вариатор и на другие моторы Ниссана, с аналогичным устройством системы синхронизации и управления фазами газораспределения.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Он же 20.12.2009:
Короче. Пока считаю эксперимент по установке одноканального вариатора на мотор с типом синхронизации как на моем моторе удачным.
Забил вместо метановой карты вторую пропановую, с углом +9 градусов, на ней и езжу. Прет - лучше, чем на бензине. Начало подъема угла сделал от оборотов 800. Еще планирую попробовать поднять угол и на холостых.
Пока все.

Добавлено спустя 5 дней 10 часов 51 минуту 31 секунду:
С drom.ru
vtral писал 04.12.2009.:
И еще про вариатор.(Феникс 611)
Не нужно ожидать от него ЧУДА на пропане. Чуда не будет.
Вариатор чуток повысит тягу на малых и средних нагрузках.
Чуток понизит расход топлива.
Самое главное, понизит температуру выхлопных газов, т.е. понизит вероятность прогара выхлопных клапанов.
В любом случае, его использование - это большой плюс по совокупности кучи маленьких плюсиков по разным пунктам.
На метане использование вариатора - совершенно необходимо. Все названные плюсики, превращаются в жирные, полновесные плюсы.
Nissan Expert VNW11 2004 г. 4WD QG18DE. Digitronic EasyFast. Феникс 611.

Теперь остаётся вопросом где ж его прикупить?! Феникс то этот?!

Странно, а мои поисковики выдали несколько вариантов...

Прошу не считать нижеприведённое рекламой, ибо указываю по просьбе Админа:
http://www.google.ru/#hl=ru&xhr=t&q=%D1 ... 40&bih=809
http://www.gazland.ru/index.php?cPath=79_58
Re: Нашел! Эту ссылку на старом форуме, выкладывал...Flash :. Всё новое - хорошо забытое старое.

не сочится!!! неча тут!!! ;-))) интересно поэкспериментировать на самом деле!!!

Добавлено спустя 3 дня 19 часов 47 минут 42 секунды:
ЭХ почитал получше про вариаторы!!! Всё таки скорее всего есть смысл поставить!!!
вот чичаз думу думаю какой надо брать!!!

Заметил у себя что при езде на газе, коробка переключается более жестко, и напрягают пинки в спину, когда разогнался, отпускаешь педаль, а потом такой ощутимый толчок в спину, на бензине нет.

А это скорее всего приколы второго поколения!!! На впрысковом 4м поколении такого нет!!

Может настроить надо?

Про настройку конкретно ГБО не скажу, но замечал что хреновая работа коробки зависит от подачи топлива,подачи воздуха и подачи искры. Помимо настройки ГБО, если это требуется, нужно комплексно настраивать и прочие смежные системы. У меня например толчок от сброса газа излечивался заменой свечей,запоздалое включение кикдауна заменой воздушного фильтра.
Последнее время убеждаюсь что на каждом ТО проще выкинуть ВСЕ расходники из под капота и поставить новые ( лишние рублей 500-700), но потом не будет ощущения полумер, и пусть даже свечи и воздухан еще не в самом загаженном состоянии - вердикт один - замена. Последнее время это правило мне стало нравиться.

Съездил настроил ГБО, я в полном замешательстве, ранше баллона хватало на 400 км. теперь на 250, мастер выставлял по газоанализатору, сказал ,что редуктор на подходе, надо ремонтировать,

у меня стоит гбо 2 поколения всё нормально работает только расход 10газа на 70км и при переходе на бензин нужно открывать воздух на воздухане

А какой вообще нормальный расход газа? У меня после всех регулировок сотавил 12,5 по трассе+ немного город, до этого баллона хватало на 400 км.

могу сказать по своей... 2,0 варя гбо-4
15-16 город, 10-11 трасса

Вань!!! У меня примерно так же получается!!!!

ну вот )
а авто немного разные по двигам/коробкам

Да!!! Разные!!! Но у нас пробок и световоров столько, что страшно!!! Вот и расход!!! Хотя по трассе шёл на днях....баллона в 40 литров хватило на 360 км!!! при чём всего 50 проехал с кондеем и не пырял!!! 90-120 км/ч не больше!!! на мой взгляд многовасто!!!

Жень!!! Реально оправдывает своё предназначение!!! И отнюдь не Фиговина!!! ;-)))
Катался без неё и с ней!!! Не-а!!! снимать не буду!!! Реально лучше машинка стала себя вести!!!

Кароче навернулся мой редуктор, езжу на бензе, вот теперь думаю что лучше 1. Поставить ГБО4 (17000 р.) 2.Починить редукор на станции ( 3000 р.), 3. Починить редуктор самому (ремкомплект 400-600р.) есть ли смысл ставить ГБО4 и когда оно окупится при пробеге в районе 15000 км в год?

Всем привет) поставил себе газ 4 го поколения digitronic расход по городу 12 л, это нормальный расход или многовато? читал в нете что 4е поколение максимум 11% увеличения расхода, по бензину в 10 литров укладывался по пробкам при спокойной езде. У знакомого на марк2 гобо 4го поколения по его словам расход у него один в один с бензином. Вот я и задумался ....

Газа на 20 % должен хавать больше чем бенза - если бенза 10, то газа 12, как-то так

Доброго времени! 20 августа "загазировал" своего АДа.
Вопросы таковЫ:
1) кто нибудь использует FLASHLUBE VALVE-SAVER, если да то где купить, и сложно ли ставить самостоятельно? И нужна ли она вообще для 4 поколения ГБО???
2) ГБО IV поколения Lovato Easy Fast. Реально ли к нему подключиться компом, чтобы менять некоторые параметры? читал где то что прога платная. И какой адаптер нужен для подключения (возможны варианты самостоятельной сборки).

1 - а чо это за хрень ?
2 - почему бы и нет ? нуна прогу (выпроси у газовиков) и кабель (мона посмотреть там же)