запуск двигателя

Здравствуйте все. Помогите, у меня проблема завести двигатель. Даже в такие сухие и жаркие дни, как нынче, после стоянки 2-3 и более часов, нужно покрутить стартер секунд 8-10 и энергично поработать педалью акселератора, только тогда двигатель заведется. Но заведется ОБЯЗАТЕЛЬНО. Горячий заведется, только если давнуть на газ. Заводится лучше, если перед запуском прикрыть трубу воздухозаборника. В автосервисе продиагностировали через сервисную розетку, но эта диагностика ничего не выявила. Подозревают датчик массового расхода воздуха, но однозначно на все 100 не уверены. А с неуверенностью покупать новый не охота. Может, что подскажете?

двигатель пропиши полностью DE или DS? :-( и про коробку не забудь тоже ri_vet:-: .

Двигатель GA 15(DE). Коробка автомат.Или еще что-то? Не знаю.На шильдике под капотом еще надпись: TRANS AXLE RL 4F 03A FL38. Раньше со своим первым Москвичом и далее с ВАЗами карбюраторными сам возился,а теперь с иномарками,да еще с инжекторными я НОЛЬ.

смотри в сторону топливной системы,для начала я бы на твоём месте поменял топливный фильтр,если это не поможет,то замерить давление бензонасоса,а далее уже" плясать" дальше-смотреть форсунки... .
так же возможно,что умерший маф,даёт сигнал компу что воздуха мало или много,но если иметь ввиду то, что ты описываешь"прикрываешь воздуховод" ,то тогда он даёт сигнал "много" и соответственно форсунки заливают бензином цилиндры,а если учесть что при полном нажатии на педаль газ при заводке форсунки зарываются... .
в общем сделай сначала так: после того как покрутишь эти 8-10 сек,но педаль не нажимай,затем выкрути свечу и посмотри мокрая она или сухая,если сухая-то это однозначно топливная система(фильтр,бензонасос,форсунки),если мокрая,то искать причину в другом направлении.
про датчик расхода воздуха на этом написано много(диагностика,и прочее),так что почитай соответствующие темы.
имхо

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

данные двигателя прописываются не здесь,а в личном разделе,под аватаркой :

Re: Двигатель не заводится или глохнет (причины - устранение

Приветствую всех.
Возникла проблема, никак не могу решить. Виноград у меня недавно совсем. первая зима.
с чего началось. Машина жила на автозаводе по температуре двигателя -10. Все вроде Нормально. практически все морозы пережила я катался все праздники (пока народ бухал), наслаждаясь отсутствием проборей. гдето с недельку назад в ночи не завелась. я этот момент упустил, поскольку спал крепко ну и утром реанимировать начал есстесна:
1. температура за бортом -25 может чуток ниже
2. залит 95 бенз (уровень топлива меньше половины по показаниям панели приборов)
2. аккумулятор новый (месц как куплен на 60 А/ч) крутит бодро
3. куплены новые свечи NGK bkr5е
4. прокрутил стартер без свечей, дабы прдуть горшки
5. ставлю свечи (новые), пробую - неудачно
6. далее еще несколько попыток секунд по 15-20 - схватывать пытается рывками в этот момент из выхлопной трубы идет дымок не - в общем результат отрецательный.
7. снимаю аккумулятор на зарядку, иду ждать потепления.
8. выкручиваю свечи: 1,3 - в мокрые, 2,4 - сухие без следов топливной смеси вообще. как только из магазина, за исключением следа от искры на гусачке.

попытка 2:
1 - за бортом -10
2 - аккумулятор заряжен
3 - проверены все предохранители в салоне и под капотом и все в норме.
4 - нарыл инфу, что бывает у людей форсунки от мороза перехватывает, решил прогреть топливную рампу, хотя если честно чот как то не особо верится что случайно 2-4 форсунки разом взяли и перемерзли, помещеннением резиновой грелки с кипятком несколько раз в течении часа и укутыванием этого дела утеплителем. вроде не непрасно, на ощупь рампа была теплой.
5 - 2 залитые прежде свечи из 1-3 горшков просушены и установлены.
6 - попытка - хрен там. те же вялые подергивания, хотя крутится все бодренько.
была мысля насчет катушки (колодец на 4 горшке потеет, жду весны буду колхозить сальник, но периодически проверяю, протираю, чтобы не допустить образования капель и скопления масла в колодце. осмотр показал что все так же легонько потеет сальничик) проверить на предмет наличия искры не вышло так как шаманил в одного. завтра думаю первым делом проверить (хотя след от искры на гусачке новой свечи присутствовал, как писалось ранее) да и подозрительно то, что сухие свечи и своего товарного вида даже и не пытались утратить в отличии от соседних 1, 3. ну лямбда у меня не живая каешь, но не думаю что сбои в подаче топлива 50/50 эт ее вина.
В общем вот подробно так. Моя фантазия чот как-то иссякла. есть мысли по этому поводу? товарищи-други, мож сталкивался кто с таким явлением?? или все-таки предется переть в сервис??
А да забыл. форсунки поставил месяц назад б/у после промывки и проверке на стенде, так что чистые и исправные были (родные бенз заливали как бешенные в три ручья аж плакали), ДЗ мыл. состояние воздушного фильтра не оч конечно, но не в хлам.

Re: Двигатель не заводится или глохнет (причины - устранение

Спасибо конечно за ссылку. хотя, в принципе, ничего нового.
педальку в пол для продувки - пробовал, пару раз включать выключать зажигание для подкачки топлива в рампу - применял, масло 5В30 залито. в общем, конечно я почитал интересно все это. подготовка к зиме правильная и т.д. насчет падения компрессии думал. наверное все-таки попробую по кубику маслица плеснуть в цилиндры. а вот воду лить на впускной коллектор чет не хотелось, поэтому просто грелку ложил. бензину конечно не очень много было в баке, привез канистру, долил. когда не было автозавода и при низкой температуре свечи просто заливало эти танцы с бубном помогали.
в общем, вопрос остается открытым..... Почему вдруг не наблюдается топливо на свечах в 2 и 4 цилиндрах.???

Re: Двигатель не заводится или глохнет (причины - устранение

Ну если совсем тупо, загажены форсунки 2 и 4, нет контакта на этих форсунках, б/у - может срок им пришел.
Не увидел - топливный фильтр давно менял? Ну и выше - на 92 лучше зимой схватывает, и мое ИМХО.
А так то потеплело хорошо - должна завестись.

Re: Двигатель не заводится или глохнет (причины - устранение

прошел третий день реанимационных действий. за бортом -18.
В итоге:
1 - проверил наличие искры все в норме.
2 - подлил по паре кубиков маслица в цилиндры для увеличения компрессии, прокрутил без свечей с выжатой педалькой и отключенным разъемом на распределитель зажигания.
3. - вкрутил свечи, попробовал завести по всем правилам с продувкой и двукратным включением зажигания - результат отрецательный
4.- поехал в сервис к диагностам договариваться на предмет ремонта. говорят на следующей неделе тока по записи. расписал ситуёвину, высказали предположение о сгоревшем мозге (не моем конечно))) но от этого веселее не сделалось.
5. провести внеплана диагностику на открытом воздухе после работы мужички отказались. поэтому проверил форсунки на вшивость. в итоге сопративление между контактами чуть более 10 ом на каждой. наличие управляющего сигнала тож проверил путем подключения лампочки в разъемы. маргает на всех. т. е. сигнал есть - мозг рабочий.
7. при попытке завестись схватывает как и раньше, из выхлопной трубы прет то что и должно. не перемерзло следовательно
8. свечи 2,4 все так же сухие
завтра потащу на ближайшую автомойку, буду договариваться оттаивать, пробовать в тепле завестись.
to barneapol1: топливный фильтр тот что под капотом менялся при замене масла в ноябре. а 92 у меня как то отказался гореть вовсе (может не качественный был) после чего и стал заправляться 95 ультра он хоть горит в мороз))).

Re: Двигатель не заводится или глохнет (причины - устранение

может компьютер?

Все проблема решена. После трех дней безуспешных попыток завестись решил вызвать человека с тепловой пушкой.
грели минут 15-20 (за бортом -20). после чего завелась без проблем с пол тычка. похоже все таки перемерзли форсунки. а попытки отогреть их при помощи грелки оказались не достаточно эффективными. думается, залил бы бенз чуть раньше... дык нет поленился, понадеялся что до утра нормально протянет. перед этим тоже замерзала с малым количеством бенза. хотя, по идее, вода в бензе должна вся превратиться в лед и болтаться в баке. конденсат?? дык тож не понятно как ему там оказаться в топливной рампе. в общем истинная причина отсутствия бенза в 2,4 горшках не выяснена. что-то где-то перемерзло - это очевидно. цена вопроса 1 килорубль. первоначально была идея тащить на мойку отогревать, оно может быть и дешевле было (а может и нет), но главное, не было уверенности, что это поможет. а оплата за холодный пуск берется по факту пуска.
To XYG: я писал выше, что была такая мысля. решил, если отогреть не удастся, потяну на комп. диагностику.

2Winnsk: Поздравляю. Сам не так давно прошел через все то же самое... Хорошо что все кончилось просто пушкой (как в большинстве случаев). Плохо то что не понятны причины (как и у меня)

это совокупность "мелких" причин-начиная с качества топлива ...(сюда можно подставить ещё много всего "мелкого",свечи,батарейка,кхх,масло, и прочее)...и кончая грязноватым фильтром(бензвозд.),вот они в куче и дают то самое(незавод).и судя по действиям "заводящихся" они начинают делать ТО своей машины аккурат после "танцами с бубуном",а не до того.

Согласен конечно, что при нормальной подготовке машины к зиме, вероятность возникновения такого полтергейста какой у меня организовался должна сводиться к минимуму. Но я эту зиму встретил в рядах чайников, машину только-только понимать начинаю. так что есть к чему стремиться.

Всем привет! беда следующего характера, ЗАЛИВАЕТ СВЕЧИ зажигания, при температуре -22 и ниже....утром так уже достала чехорда с запуском ДВС на морозе...выношу АКБ из тепла ставлю начинаю крутить стартером...вспышка...вспышка...вспышка...в догонку стартером раскручиваешь..завелся и из трубы черный дым...(бенз), это при -20 -23, а если -25 -27...свечи достаю а с них, аж капает бензин, и если в шахту смотреть видно что бензин "стоит" в цилиндре...ставлю раскаленные свечи со сковородки...вспышка..вспышка..пытается схватить...не вкакую..следующий комплект(свечей), и так если повезет. Сегодня не повезло...разряженая АКБ и три комплекта свечей залитых бензином. На ум приходит только одна мысль- найти предохранитель или реле бензнасоса, чтоб отключать при первых прокрутках двигателя...Вот только задача, где он или оно(реле) стоит?! Так чтоб утром вышел выдернул пердохранитель прокрутил ДВС, а потом уже вставил...Кто чем может помочь?! какие есть мысли?!
АКБ- новая!!! 62Ач (пусковой ток 620А) крутит очень хорошо! но нет искры из за залитых свечей толку то..., масел 5W30(полусинтетика).....Расход в норме, я считаю с прогревами сейчас 12-15 литров, бежит нормально, а вот заводится при -25...полная Опа...

Спасибо! но вопрос?! где на моем(GA15DE) ДВС стоит такой датчик???!!! где стоит на QG - у меня нет ничего....БЛИН!!!

Это оно?

Ну судя по картинке ДВС мой и лить я так понимаю надо на "датчик температуры охл.жидкости", что стоит на корпусе термостата...ну или рядом там...бум пробовать...Вариант очень конечно интересный описанный в viewtopic.php?f=133&t=1627&start=27 НАДО ЭТО ПОПРОБОВАТЬ!!! НАДЕЖДА ЕСТЬ! :du_ma_et:

Добавлено спустя 18 часов 39 минут 7 секунд:
День первый. :men: ...6:30....утро...на улице -27, "виноград" простоял(не заводился) уже семь дней....
Термос с кипятком..АКБ(из дома)....свечи :smu:sche_nie: (старые, закопченые, не прогретые на плите, так как некогда было), вставляю свечи, лью кипяток на датчик.....лью....ключ на старт и...крутит впринцыпе весело и даже что очень порадовало схватывал так бодро! НО!...схватывает тыр тыр тыр тыр тррррр и все, далше перестал, итог ясен - свечи снова купаются в бензине..Я единственное, что думаю так это то, что свечи всетаки были уже изначально "убитые" в особенности для запуска на морозе так и еще и в копоти что является смертью для хорошей искры :cry_ing: .....
Надежда остается, что с новыми свечами, и поливая кипятком данный датчик мне всетаки удастся запустить ДВС на морозе, по крайней мере очень хочется верить в то, что именно он(датчик) виновен в бесконечном потоке бензина заливающего свечи при запуске на морозе при -22 и ниже....
Именно не хочется "жарить" свечки, бесконечно сменяя их комплекты на морозе, чтоб раскрутить мотор, не хочется лить "холодный старт" в КДЗ...а так чтоб с кипяточком полил, подождал...трынь и запуск! Эксперимент продолжается.... :-(

Re: "Прикуривание"

не скажу про QG мотор, но на GA15DE (10 кузов) датчик не обычный резистивный. и сопротивление у него с ростом температуры падает, а не растёт. при минус 10 градусах - примерно 10 кОм, а при плюс 90 градусов - 250 Ом всего.

датчик температуры охлаждающей жидкости находится тут (см рис)

может и не в тему. но у нас в Сибири (моё мнение) автомобиль должен быть обязательно оснащён предпусковым подогревателем двигателя. зима нас не балует. и тогда никаких проблем. утром вышел, сел, ключ повернул, АКПП немного прогрел и поехал. стоит это удовольствие 15500 руб. и оно того стоит. и бензин экономится. плюс сохраняется ресурс движка, ибо холодные запуски не есть гуд. беспроблемно заводил авто после ночной стоянки на улице при температуре до -40 градусов. может 40 и не было, но 38 было точно. это не реклама, подогревателями не торгую, поделился своим опытом.

А какой обогреватель стоит 15500?

Че-то многовато стоит. Знакомый ставил себе на икс-трэйл подогреватель, обошелся не больше, чем 1500-2000 р. И не мучается...

Электрический (от 220в) может так и стоит, а автономный (типа примуса : ) дорогой. Вон В,А,П, поставил и ненарадуется. А мне не надо, у меня в гараже +1 даже в самые лютые морозы :hi_hi_hi: .

Бинар-5 http://www.autoterm.ru/engineheater.html

это электрический так стоит. Бинар-5 автономный. работает от бензина (из бензобака автомобиля).

просто, на свою машину поставил - ненарадуюсь. установил два таймера один утром, пораньше, с расчётом чтобы вышел из дома, сел в машину, а движок уже прогретый. завёл и поехал в абсолютно любой мороз. второй таймер на 15 минут раньше окончания рабочего дня. вышел с работы и так же, завёл, фары включил и тут же поехал, пока остальные небо коптят - движки прогревают. и совершенно неважно, сколько у тебя машина на улице стоит, и в какой мороз, день, два, неделю. я после 31 декабря пришёл на стоянку только 5 января , 5 суток машина стояла на морозе. мороз в тот день был в районе -30. запустил подогрев, сходил в магазин. прошло 25 минут. сел в машину, повернул ключ, с полоборота движок запустился. вообще 15 минут хватает, что бы движок уверенно завёлся при -30 градусов.
для жителей западных и южных регионов России оно может и не актуально, но у нас вторая зима подряд морозная. я прошлый год намучился, думаю - хватит. купил, повозился, сам поставил.

Про предпусковые подогреватели есть тема viewtopic.php?f=25&t=1205 так что с этими вопросами прошу туда обращаться

Re: "Прикуривание"

Хоть растет хоть падает, это всё равно РЕЗИСТОР.
только один зовётся "термистором" а другой "позистором"

Re: "Прикуривание"

не вдаваясь в терминологию, самое главное, что sibgaba ошибочно считал, что сопротивление с ростом температуры тоже растёт, а следовательно, что бы обмануть комп, нужно впаивать резистор (дополнительный) последовательно с датчиком температуры. это ошибочная позиция, таким образом комп будет считать, что температура ещё ниже, чем есть на самом деле. такая доработка не улучшит, а ухудшит ситуацию с зимним запуском.
правильно припаивать доп резистор паралельно датчику температуры ОЖ. вот от этой ошибки я предостерегаю.

Re: "Прикуривание"

Вот теперь ты правильно изложил свои мысли

а выше приведенная сентенция касалась исключительно терминологии

Залив свечей бензином происходит по вине датчика расхода воздуха, ибо он имеет встроенную компенсацию по температуре всасываемого воздуха (платиновое сопротивление на 150 Ом), в движках QG15 и т.д. датчик 5 ти контактный и там есть возможность (один контакт подключен на терморезистор, измеряющий температуру всасываемого воздуха) корректировать (обманывать мозг) температуру. информация найдена при попытке востановить свой МАФ.

вообще то там выделено слово "падает", а не "резистивный". ибо это главное. если говорить о терминологии... как правило под обычным резистивным понимается элементарная медная катушка у которой:
1. сопротивление при нагреве растёт.
2. растёт по линейному закону. (если не медный то по нелинейному).
в нашем случае, я сильно подозреваю, что этот датчик термисторный.

у тебя в профиле написано, что кузов Y10, но пишешь про движок QG15. в GA15 не копался или ДМРВ у них однотипные с QG?